後編は4月11日20時公開。東出昌大氏と壇俊光氏弁護士が「解決策」を話し合います。ぜひチャンネル登録をしてお待ち下さい！
https://youtube.com/c/PIVOT公式チャンネル
映画「Winny」公式サイトはこちら。
https://winny-movie.com/
＜目次＞
0:00 ダイジェスト
1:27 映画「Winny」とは？（予告編）
5:01 Winny事件を振り返って
8:59 Winny事件の争点「著作権違反幇助」
11:50 日本で出る杭が打たれる理由
13:40 日本の司法の問題点
18:09 Winny事件 当時の反応
20:42 Winny事件に学ぶ教訓
24:46 イノベーションは司法に奪われたのか？
26:40 日本のイノベーション×ビジネス
30:30 東出昌大が狩猟生活に惚れ込んだ理由
（＊予告編映像など一部ネタバレ含みます）
＜プロフィール＞
東出昌大｜俳優
2006年からパリ・コレクションなどでモデルとして活動。2012年に映画「桐島、部活やめるってよ」で俳優デビュー。NHKの連続テレビ小説「あまちゃん」や映画「クローズEXPLODE」などに出演。近年は有害鳥獣駆除の免許を取得し、山中で狩猟生活を送っている。
壇 俊光｜弁護士（元Winny弁護団事務局長）
大阪弁護士会に所属する弁護士。日本弁護士連合会消費者問題対策委員会、大阪弁護士消費者保護委員会に所属する。著書に「Winny 天才プログラマー金子勇との7年半」（インプレス）や「P2P教科書」（インプレスR&D）、「情報流出 企業データ盗難からウィニーまで」（アスキー）などがある。
▼撮影場所
キラナガーデン豊洲
https://www.kiranahresort-toyosu.com/
▼写真協力
INTERNET Watch 2009年10月8日 掲載記事
▼アプリでは全ての映像番組を無料で公開中▼
https://app.adjust.com/isl3i3z?redirect=https%3A%2F%2Fapps.apple.com%2Fjp%2Fapp%2Fid1606310844
#東出昌大 #壇俊光 #Winny #金子勇 #P2P #村井純 #イノベーション #テクノロジー #インターネット #pivot
42 Comments
東出昌大、カッコいい
納得いかない。良い様に捉えすぎでは？ 著作権違反が蔓延していたWinMXからさらに匿名性を強めたツールとしてWinnyが開発されたことについてはどう解釈する？本当にただのプログラムバカならなぜ違法ファイルのやり取りがメインの2chダウンロード板で開発宣言と配布をした？ プログラムは意見を聞きながら改良するものだと言うが配布から金子氏逮捕まで1～２年はあったが無法地帯で対策も無かった。未来のために著作権違反＆個人撮影のポルノ（中には女性が撮影を望まないものもあった）は容認すべきだと言うのか？youtubeでも確かに違法動画はある、だけど削除機能や管理者はいる、しかしWinnyは一度出回ったファイルを消す機能は無いし管理者もいない。
日本の司法オワコン［定期］
この前金子さんのご友人の方が金子さんの弁として某プラットフォームで 自分は檀さんのパペットだった と後悔の弁を述べていた旨お話になってましたね。 映画は美しい友情の物語にしてしまったのでしょうか。
私の記憶ではWinnyが出た頃は光回線はほとんど普及しておらずADSLが主流だったような
Winnyやるならジャニー喜多川やってください
東出さんに対してあまり良いイメージ持ってなかったけど、とても印象が変わりました。役への入り込み方、周辺知識やそれに対して思いなど、並々ならぬ用意をされる方なのですね。
winny事件を思うと、いつも心が痛みます。
日本はスタートアップ大国を目指すなら、未踏分野の統治と法の確立について考える必要があると思います。
東出さんの金子さんの置かれた状況に対する洞察がふかく、興味深いです。後半を楽しみにしています。
イノベーションを起こさせない目的だったりして。
バッドエンドで終わらせてはいけないよな。何度目の正直だって話だけど、次こそは、
日本のブラザーが何か新しい事をしようとしてる時に足を引っ張らないようにしなければ
時折、会話の最中に起きた御三方の笑いにやや違和感を感じた。
彼らの笑みは「“皮肉を表した”笑い」とも取れるし、少なからず含んでいるのだろうが、私が見聞きした範囲だと、著名なプログラマーでもある清水亮さんなど金子さんと相応の近さにいたプログラマーという（金子さんと同じもしくは近い）職能の方は、酔った中で話していても金子さんの話題になった途端に笑みは消えて悔しさ、無念さを滲ませて話されていました。（司法や警察への批判はもちろん、壇さんへの想いもあるようだった）
壇さんは裁判を終え、東出さんは作品を作り終えて、笑えるほどに「消化」できてしまっているからなのだろうか。
単なる映画のプロモーションなので堅苦しくしたくないという考えだったのか、何かをやり遂げた気になって「確かにやり遂げたことはある方々だが）溜飲を下げた人達の馴れ合いというか、崇高な批判的な態度が欠如した対談空間に感じられたのが残念だった。構成や編集の問題もあるのだろうか。
後半での挽回に期待しているが、近日、シラスで壇さんと清水さん含んだ対談があるようなのでそちらはかなりシリアスな様相の為、壇さんや清水さんからどのようなことが話されるのか心待ちにしているところです。
音量をもう少し大きくしていただきたいです。CMになると急に音が大きくなるので。
ChatGPTなんかはタイムリーに Winnyのような存在なのかなと思いました
アプリケーションだけでなく、使う人も見据えて評価していくのが大事そう
見て良かった！
後編みたいです。
東出氏や渡部氏はアウトで、○ャニー喜多川はセーフの日本の芸能界。
tiktokはセーフで、WinnyやFC2はアウトの日本の警察。
「日本の新しいもの嫌い〜、同調圧力〜」ていう流れからいきなり「AI嫌い、狩猟が好き」とかいう展開で笑った
天才ほどスタートアップの世界に行かない。というお話。
アメリカの場合、その天才が商売に疎くても、例えば、ウォズニアックを見つけたジョブズや、Oラッセルを見つけたPティールのように、そういう人材を目ざとく見つけてビジネス化する人間が多いし、一旦アカデミズムの世界に入っても、そこから起業する学者も多い気がする。
いずれにせよ、天才ほど日本にいたらダメですね。海外で活躍して有名になってからなら、泊がついて日本の警察も捕まえにくいですから。
東出さんが狩猟採集民なのは納得😂
東出さん人として魅力的になりましたよね。役者さんの中でもいま1番これからの活動に注目しています。
のっけから汚名挽回って…
テロップでは汚名返上になってて…
わざわざこのコメントをトップに持ってきて来ることに
ディレクターの悪意を感じる。
悪いわー
壇さんの書籍を拝読しました。それまでは、私も御多分に洩れずこの事件をどのように理解すればよいかわかりませんでした。素晴らしい作品ありがとうございます:)
漫画村の犯人も同じようなケースなのにあっちは極悪人でこっちは冤罪被害者になっているのが不思議。
やっぱり弁護士と裁判官ガチャなのかな？
東出さんふつうにおもしろいなあ
東出しかマイク入れてないんか？このゴミ番組は。忖度しすぎだろ
「判決を間違えても裁判官にはペナルティはない」、「起訴した検察官も元気に大阪の特捜部長をやってる」等に関連して、そもそも警察、検察、裁判官は間違った判断しても昇進するじゃないですか。また一般国民は誰しもが間違えることがあることを知っているので、間違ったら切腹しろとか思わないですよ。だから10年とかかけずに「まちがった」と思ったらさっさと訂正して日本の技術、産業が発展する方向に協力してほしいと思うのは贅沢なんでしょうかね。まぁそもそも壇弁護士が言われるように、お巡りさんに技術がわかるわけないんで、民事訴訟で解決してほしいですね。
日本国の正義を体現する事がてきていない今までの司法の在り方は全面的に見直されて当然だと思いますが、司法関係者はじめ国会議員からも社会全般からも一向に司法制度の全面的な改革が必要だと言う声は聞こえてきません。
公平性や公正性を厳守し、真実を追求して社会正義を実現する司法制度を実現しないと日本国自体が沈んでいくのだと言う危機感を持つべきではないでしょうか。
遠い映画館まで足を運びましたが、観に行って本当に良かったです。東出昌大さんの演技も魅力的、他の俳優さんたちもすごく良かった。
日本の開発者が作るものは基本的に全て雑。
インターフェースがあれでは素人が勘違いするのも無理はない。
11:54 著作権侵害があったこと自体が事実なわけだからその権利者、業界団体がロビイングするのは流れとしては当然とも言えるけど、問題なのは逆側のロビイングがあまりに脆弱ってことかなぁ。本来だったら新しい技術を支える側、学術会議だとかがその役割を担えれば良いようにも思うけど、政治と学問も水と油状態だからなぁ。
音声のモノラル具合が不快…
「書類送検」「逮捕」「容疑者」等の単語で犯罪者と思ってしまう視聴者側の知識にも問題がありますよね。。（自分もN党立花氏の解説動画でこの辺のちゃんとした意味知ったのですが）
もう既にAIイラストに対してほんとすごい嫌な空気感じるわ
使ってる奴のモラルがない事が悪いのに、AIイラストを作る事が悪いみたいな凄い不快感があるわ
でも、結局外資だから日本人が喚いても酷い事にならないだろうから心配しすぎても仕方ないかな
警察が隠蔽したいものがあったんでしょ
統一教会はCIAの工作員だとFBIの資料にはっきり書いてるけど、自民党も工作員やろ。だから色々潰される。
自殺者も出てるし人生狂わされた人もたくさん出てるのにwinnyを美化する風潮は反吐が出る
竹下さんも倫理観踏み外してしまったよな
ビットコインを作ったSatoshi Nakamotoが表に出てこないのも、このWinnyの事件を教訓にしたから。
言うてwinnyはほぼ悪用しかされてなかった印象がある
包丁の例えがよくでるけど武器会社が訴えられたようなもんだと思ってる
無理ですねえ、、、既得権益、私利私欲の取り巻き輩が多すぎます❗あと50年位はかかるのでは？、、、６８歳オバサンより。
音小さい？
この映画観て当時の京都府警の腐敗ぶりに怒りを覚えたわ
東出くん、
abemaではアホみたいなコメントしかしてなかったのに、こっちではちゃんと喋れるやん。
金子さんの才能が潰されてしまったのは本当に悲しく、日本にとっても大きな損失だったと思いますが、こうやって映画化されて良かった。
他の方々も書かれてますが、私もこちらのインタビューを見て東出さんのイメージが変わりました。