パワハラなど知事の様々な疑惑に揺れる兵庫県。９月６日の百条委員会では、斎藤元彦知事の側近中の側近で、７月に辞職した元副知事の証人尋問が行われました。告発者さがしはどのように行われたのでしょうか。
兵庫県の斎藤元彦知事。６日午後の証人尋問で、違法性が指摘されている「告発者さがし」について、自身が指示したことを初めて認めました。
（兵庫県 斎藤元彦知事）「（Ｑ徹底的に調べるよう指示した？）そのように記憶しています」
斎藤知事をめぐっては、今年３月に県の元幹部（６０）が匿名で記したパワハラなどの告発文書を一部の報道機関などに配布。県はすぐに内部調査で匿名の「告発者」を元幹部と特定して、停職３か月の懲戒処分としました。
５日の百条委員会で、公益通報の専門家は「独裁者が反対者を粛清するような構図」と指摘。告発された側の知事は真実相当性を判断する立場になく、告発者さがしは不適切だったと述べていました。
こうした中、６日午前、知事のかつての“最側近”で懲戒処分の調査を主導した片山安孝元副知事が百条委員会に出頭。その表情にはどこか余裕も見られました。一連の告発者さがしの「始まり」については…
（片山安孝元副知事）「誰が出したのか、どういう目的で出したのか、その日の打ち合わせの時に知事から『徹底的に調べてくれ』という話があったような記憶があります」
県が告発文書の内容を把握した翌日の３月２１日、知事から他の幹部職員とともに知事室に呼ばれたという片山元副知事。その場で知事から文書を見せられ、告発者が誰なのか、なんの目的なのか「徹底的に」調べるよう指示されたと証言しました。
文書自体を、法律で告発者の特定が禁じられている「公益通報」として扱うかについては…
（片山元副知事）「そういう議論はなく『すぐ調べろ』という指示。そういう議論はしませんでした」
また、最初に抱いた感想は…
（片山元副知事）「私は人事の経験が長いので、『これは非常に厄介なことになる』と思いました。たぶん総務部長だったと思いますが、『パワハラは受け取り方の問題ですよね』というようなことを知事がいる前で言ったような記憶があります。それでも『調査を』と言われたので、引き下がった」
この協議のあと、片山元副知事らが主導する形で、県は複数の職員のメール履歴を調査。告発者として元幹部の存在が浮上しました。人事課が第三者委員会の設置を知事に進言した際のことについては…
（片山元副知事）「知事は『第三者機関は時間かかるよね』と否定されたという報告を受けました」
そして、知事の指示から４日後の３月２５日、元幹部への聴取が行われたのです。関係者などへの取材によりますと、４５分間の聴取記録には、片山元副知事が詰問する場面もあったといい、次のようなことを話したということです。
『ほんまに作った覚えがないと言い張るのか。名前が出てきた者は一斉に嫌疑をかけて調べなしゃあないからな』
こうした聴取の際の言動について、片山元副知事は…
（委員）「どう考えても告発者さがしであり、仲間がいれば仲間もどうなるかわからないよと、人事権をちらつかせたおどしでは？」
（片山元副知事）「その時の１つ１つの発言に厳しいところがあったことはご指摘のとおりだと思います。反省しています。知事から『徹底的に調べろ』と言われていましたから、行為者を調べないといけない（と思った）」
反省の弁を示しつつ“知事からの圧力があった”と話しました。
６日午後３時に始まった斎藤知事に対する尋問では、自身の指示で調査をしたことは認める一方で、内部調査の進め方について問われると…
（斎藤知事）「（Ｑ調査については片山副知事に一任していた？）そうですね」
告発文書が公益通報かどうか検討したかについては…
（斎藤知事）「（Ｑ公益通報として告発者さがしをしてはいけないと協議はした？）そういった協議はしていないと思います」
議会で不信任決議案の提出が確定的となっている中、知事と元側近はいま何を思うのでしょうか。
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47 Comments
この！🐙ハゲも同罪だ！
自分だけ辞めて！逃げるって！かなり卑怯ハゲ！
被告発者である知事側が公益通報と見なす訳ないので、明らかに職権乱用による組織的な脅迫致死事件です。
副知事、あなたも同罪です。
生命を絶つまでの想い！
まで苦しめた責任は重大。
副知事は辞退しても、責任は有り。
5:07 5:07
警察庁は動かないのですか？
斎藤知事の年齢まで社会人やってると、どこかで自分の間違いに気が付くものだが、やはり、元々のパーソナルの問題か。
幼少期からの知ってる人とかの話を聞いてみたいな。
元副知事は真っ黒やないか。これは、謝罪と辞職で済ませていい問題か？明らかにオカシイやろ!
MBSだよね？斎藤知事にまんまと騙されて元県民局長が悪者のような誤報を特ダネとして報道したのは。謝罪したの？
心理学者です。サイコパスといわれてる方が多いので云わせて頂きます。サイコパスではなく、この人はナルシスト、マキャベリストですね。
催促カニ彦
百条委は伝家の宝刀などと噂されていたが，いざ抜いてみると，刃はボロボロのようです。斉藤君は本委員会による証人尋問の後に待っている可能性が高い刑事及び民事裁判に目が向いているのでしょう。自己の言動が法律に触れなければ，お構いなしなどと思っているのかもしれないが，真実を甘くみてはいないか。
役職が県知事クラスになるとこうも簡単に追い込めるのか、、森友事件は闇に葬られたのに
罪の擦り合い。人として、どうかなぁ？
齋藤は人間性腐ってる！
兵庫に住んでいる私あんな知事がいてある意味有名すごく恥ずかしい！
齋藤早よ辞めろよみんなのために！
斉藤は告発者探しを命令した事を認めたんだからもうアウト。片山も指示されて告発者探しを実行したのだから、片山もアウト。後は人事課長の責任を問うべき。
片山が公益通報窓口担当なんて、泥棒に捜査権を与えてるようなもの。
実際に公益通報の趣旨を無視し、告発内容を調査もせずに犯人探しという一番やってはいけない事をやった。
人事当局は独立性が担保出来てないだろ。人事課が齋藤の手下か忖度チームなら、告発された側が勝手に揉み消す危険性は高い。そういうメンバーの調査・事情聴取結果は真実相当性がない。
それで告発者を処分とは独裁国家のような理不尽さ。調査ではなく裏切り者の炙り出しに過ぎない。
片山こそ、クーデター？や革命？とかの首謀者ちゃいますか？
知事になりたかったと、県庁内部で有名だったそうですから。
斉藤への嫉妬もあったとか。
斎藤＆片山自分の悪事を棚に置き告発者の犯人探しに必死こんな奴らがのうのうと税金で生活をさせている兵庫県民に哀れさを感じる。
県民局長のために百条委員会の関係者、ガチガチに知事や元副知事に現実を見さしてやってください。同情ひとつなく戦ってください。
警察は動かないのでしょうか
でもどこの会社にもいるよね。こういった権力を振るってもパワハラではないというクズ上司
@kumanichied
14 hours ago
兵庫県で起きた公益通報事件の経過を観ると、6月末に熊本市で起きた匿名の内部告発を（市役所建替えに関する内部不正の公益通報）市長が議会で「事実ではない」と根拠もなく否定して、握り潰したのは不当だったのだな。内部告発（公益通報）→ https://www.youtube.com/watch?v=KVYVv3jqDfM
人を殺しておいて何笑ってるんだ？人間としてどうかと思う
片山も斎藤もアウト
維新の県議の言動も人権侵害ですよね。その結果、人ひとりしんでますよね。維新ならなにをしてもゆるされるんですか。
そのような議員こそ百条委員会で問い詰めるべきです、しゃあしゃあと質問する側にまわっているとは、維新やりにげですか。
片山にいわせれば「辞めましょう」と何度も説得したのに辞めないから、ここまで晒し者になるんだと、知事にいいたいでしょう
斎藤知事は全てを藤原弁護士に確認して法的に問題無いと言われたので問題無かったということを盾に、
最後はこの藤原特別弁護士の責任にして逃げると思います。
そこに藤原弁護士が気がついていないのがあまりにも哀れですね。
あとは維新の怪しい議員たちが県議会の辞職勧告に賛同するかですね。しなければ維新は終わりですが。
片山さん 男になれなかった😵 同罪やね😢
入場券売って欲しい😃
片山も悪だった😆
何がしたいの？
片山副知事、あんたがクロマ
知事と副知事、ラインでやり取りしてるんやろなあ
反省しても生き返らねぇんだよ！
片山はもう他人事ってのは丸分かり。人の命が失われていることは真摯に受け止めろよ。
斎藤お前に不幸が訪れるよう心から祈ります！！
サイコと妖怪
開き直りやがってこのハゲ
都合悪くなれば誰でも構わず他責にする
こんな知事、副知事、総務部長の下で働けばまともな人は皆死にたくなる程、追い詰められるでしょうね
知事とその取り巻きたち。
退職金は返納し、遺族へお渡しください。そして檻へどうぞ。
現在、自分も職場で同じ状態なのでよくわかります。
ここまで嫌われると家族も大変かと思いますが。
片山副知事は知事から徹底的に調べよと指示を受けたにしても、やり方が悪どい…ヤクザの恐喝行為と同じだ。退職金は返納し刑事罰を受けるが相当だ。貴方の行為で職員を自死に追い込んだ❗️
小峠かと思った
会社だけでなく、公務員の職場でさえも、こんなドロドロした、いじめに近い、事が起こっている、なくなった方は、さぞ苦しく、悔しい、思いをされたかと、思うと、胸が痛みます。どうか、亡くなった方の、痛みを、晴らしてあげて下さい！浮かばれません。
必殺仕置人に お仕置き お願いしたいと思います た
保身 自己中の塊やな?😢😢😢学歴は優秀でも 人として 赤点やで!😢
河野太郎のビフォー、アフター見てるみたい
ハゲも保身で必死だな笑
県は局長に対する懲戒処分を一刻も早く撤回すべき。斉藤による局長攻撃が今尚継続中だ。許せない！
早く局長の名誉を回復すべきだろう。悪くない人を懲戒処分にしたままとは、人間の道を外している。
ちょっとやりすぎたね。早かれ遅かれ、辞任だね。さもなければ、解散して新しい知事誕生するよ!!
日本人の醜さは、戦時中の特高警察並みだよな。(笑)(笑)(笑)